Forum Itbox

[Danielzsolt]

[Reclama]

[Danielzsolt]

[dabriseis]

Chiar daca nu-ti convine, maghiarii din Ardeal sunt priviti ca niste paria de catre cetatenii maghiari din Ungaria. Am rude care au lucrat ani de zile acolo, care au discutat aceasta problema cu cei de dincolo si care s-au lamurit cu privire la aceasta problema. Daca mai tinem de seama si de cate bete in roate li se pun ungurilor din Ardeal care solicita "legitimatie de maghiar" de catre autoritatile de la Budapesta, oricine isi poate da seama ca nu sunt chiar atat de iubiti si de doriti, dar sunt nevoite si ele sa respecte niste conditii.
Daca maghiarii din Romania simt nevoia de respect si de pretuire, ar trebui sa mediteze si la "vitavercea"... Chiar si atitudinea ta usor aroganta de pe acest forum dovedeste ca vrei sa ne obligi sa te iubim; poate ar trebui sa ne dovedesti ca meriti sa te iubim. Si daca te vei arata demn, o vom face. Pe cuvant!
_________________
"Iubeste si fa ce vrei!" Sf. Augustin

[nedgg]

Zsolt dragom, sunt iar pe aceeasi lungime de unda cu Dabriseiss. N-am nimic cu ungurii in general. Am avut prieteni unguri cu care m-am inteles bine, am avut si dusmani dintre ei care au incercat sa ma omoare (nu exagerez). Nu-i numesc bozgori pt ca sunt antirasist si nu-i tratez pe toti ca pe unu, eu fiind un om cu principii. Dar pretentiile unora sunt chiar penibile. Iar faptul ca UE le canta in struna e la fel de aberant. In uniune minoritatile nu sunt recunoscute. Grecia are minoritari bulgari, turci, macedoni, romani, sarbi si recunoaste doar minoritatea turca fara nici o obiectie din partea UE. Franta sustine ca nu are nici o minoritate .FRANTA. Unde sunt cel putin 20 de etnii diferite. Ce mai poti zice?

[nedgg]

da stii de ce-s asa de bune unguroaicele?
ca sunt UDe MeReu[/img]

[NKVD]

[Riverdance]

Ma uitam si eu al topicul aista, si nu voriam sa-mi 'bag' ....nasul, vreau sa zik, insa zik ca a venit momentul.

Dincolo de critica gratuita, de prejudecati, de falsificari, de 'smekeri' .... exista oricum o problema intre romani si unguri, si viceversa. Exista bancuri pro si contra ( amandour natii sau etnii ), exista istorie si istorisiri, povesti si legende ..... exista probleme si prieteni.

Nu stiu daca UDMr sau PRm .... sunt cele mai obiective in a vorbi despre problema (ne)-intelegeri de secole dintre romanis i unguri de pe teritorul Romaniei ( mai bine zis din Transilvania sau Ardeal ). Nu sunt pt ca modul lor de a 'vorbi' nu face parte dintr-un prouiect 'stintific' de clarificare ci mai mult d emanipulare a maselor interesate, binen-teles, de discutii anemice.

Romani, nu toti, nu-i suporta pe unguri ca ar vrea ca Transilvania sa fie inapoiata Ungariei, pt ca unguri ( multi ) nu invata limba romana datorita ueni idoelogi nationaliste, iar unguri nu-i suporta pe romani ( unii ) pt ca ei ar sta pe teritoriul care , zik ei, apartinea lor, pt ca sunt mai discriminati ( se-ntampla! ) ....etc. Motivele cred ca sunt mult mai multe, si deseori discutate cu multa pasiune, bere si prejudecata ....tipicul mod de-a dialoga din show-urile balcanice si europa centrala, mai rasariteana.

Eu cosnider ca chestiuena e mutl mai complicata, si ca dincolo de elementele de folklor cotidian, se falta da, probleme mai serioase, dar si multe prejudecati, si incapacitatea de-a vedea viata, diferenta, cu mai multa seninatate.

Suntem asa de mult lipiti, si uni si alti, de 1000 de hectare, si mai multe, ca suntem capabili sa omoram oameni, viola femei, ucide batrani si copii .... asta e iubirea pt patrie, asta e idea de natiune? Aiurea! Exemplu cel mai 'recent' ...... Serbia, Croatia si Bosnia-Hertegovina. Asta nu inseamna ca nu cred in apararea tarii si a unei etnii, insa am ajuns sa fim animali si intoleranti in numele unei bucati de pamanat ....care nu a fost al nostru acum 3000 de ani si nu va fi al nostru nicii peste alti 3000 de ani!
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings

[NKVD]

Uite cum vad eu rezolvarea situatiei ungurii sa renunte la pretentiile teritoriale sa puna mina sa invete romineste sa nu-si mai educe copii in stil Tokes.Pe de alta parte romanii ar trebui sa renunte la extremism sa stea impacati cu gindul ca nu le poate lua nimeni o bucata de pamint fara lupta ,sa nu-si mai educe copii in stil Vadim .Sa fie organizate manifestari culturale care sa apropie cele doua parti.Dar cel mai important dintre toate e atunci cind esti tratat respect sa tratezi la rindul tau cu respect .Eu nu vad la ora actuala decit dispret si palavrageala arunca-ta aiurea romanilor din partea ungurilor si care la rindul lor raspund cu aceeasi moneda .

[FireEyes]

Maghiarii merg pana in panzele albe pentru autonomie
_________________
Mihaita
itbox - Telefoane Mobile - Bancuri - Jocuri - Radio Player

[NKVD]

[Riverdance]

Corect Nvkd, celle spuse in mesajul din 15 aug ....

Nu cred ca realist sa se mai creada in autonomie, si nu cred ca toti unguri cred in ea. Plus nu suntem in situatia 'smekera' din Kosovo, sau altele.

Totusi referitor la dorinta ungurilor de 'pamant', am cam azuit ca sunt cama celesi soi de probleme intre ei si Slovacia, Serbia, etc.

Insa nici noi ca romani, nu ne place sa ne dam inapoi de-a ne reintregi tara, prin reluarea Bucovinei si a Basarabiei. Ne plangem ca niste mate toata ziua, un nationalsim anemic. Ca sa nu ma zicem ca si noi am dat pasapoarte romanilor ce traiesc in Ucraina, desi sunt cetateni ucrainiei, iar noi le'am dat si pasaport romanesc .....iar apoi latram cand unguri fac la fel cu ungurasi lor din tara de la noi.

Mai 'demult', desi nu tare de mult, conflictele se solutionau prin razboaie cu totul i-rationale, macar acum sa invatam sa dialogam cu cei divesi de noi. Solutia nu consta in a abosrbi diversitatea, pt a uniformiza societatea, ci in a acorda spatiu vital etniilor diverse, cu conditia ca si acestea sa se integreze in 'spatiul autohton' , intrand in contact cu lumea locului, cultura si limba acelui teritoriu, si respectandu-o.


E oarecum normal, ca acolo udne o etnie este mai numeroasa si deci preponderenta, sa izvoreasca tendite de 'separare', autonomie .... si totusi asta nu inseamna ca 'mereu' este valida o cerera de separare. Altfel, s-ar separa si mormoni din utah de sua, hispanici din california de usa, slovaci din cehia de cehia si viceversa, rusii din polonia de polonia, rusi din ucraina de ucraina, etc.

Si totusi o astfel de 'separare' s-a petrecut in kosovo .... in mojlocul unui teritoriu serb. Ciudat, si rau exemplu pt noi. Si ma intreb cand e valida sau legala o separare a unei etnii dintr-un stat suverna? Doar datorita numarului preponderent al etniei? sau din motive istorice si culturale adnac inradacinate ( precum cei din Tara basca! ) ?


Daca ar fi destul ca un numar cosnistent de perosane dintr-o entie sa provoace o separare si sa fie recunaoscuta legal, cat e multe nebunii din astea ne asteapta pe viitor! Si totusi, oare nu asa s-au creat natiniunile dupa 1789, si dupa 1848? Nu s-au lupatat entini impotriva altor etnii, pt o bucata de pamant, si nu s-au facut 'purificare etnica' pt a justifica un teritoriu?

Ramane intrebarea cat se poate de sincera si obiectiva, in ce conditi se poate justifica aprobarea unei autonomii unei etnii ( care are o populatie destul de consitenta intr-o anumita zona ) ?
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings

[NKVD]

Pai aici ai cam zis-o ,ai dreptate nu toti ungurii vor autonomie sau mai bine zis they don't give a about it .Si acuma serios cind nu au vrut ei pamint nu uita ca ei au facut parte dintr-un imperiu care ia tinut in spate mult timp si le-a dat impresia de popor puternic si superior .Normal ca decind cu Trianon pentru unguri s-a produs o tragedie au pierdut o mare parte din teritoriu acuma emit pretentii din nou pentru a deveni ceea ce au fost odata dar acest lucru nu mai este posibil sa-u destramat imperii mai mari decit cel austro-ungar si nu au emis pretentii, cum ar fi ca azi Italia sa se apuce sa revendice toate teritoriile care au apartinut imperiului roman...? pentru ca ei nu traiesc in trecut ei privesc inainte si realist nu cum fac ungurii ei chiar mai spera la o Ungarie mare din nou, ceea ce e cam imposibil .Ceea ce e ciudat si sa asculte foarte bine ungurii care vor autonomie si traiesc in Romania nimeni nu va sustine sunteti pe cont propiu nici macar tara mama Ungaria nici forul european pentru ca degeaba latrati voi UE nu poate delimita granitele unei tari oricit de UE e ea ,nici macar UDMR care s-a balcanizat si a prins gustul puterii si a banului si isi vede de propiile interese si afaceri ,Sunt la guvernare doar pentru ca asa vrea Basescu sunt slugile lui umile si nu vor avea tupeu sa marie urit pentru ca stiu ca daca vor fi anticipate nu o sa mai auzim de ei prin parlament .Zilele trecute va-ti facut iar de kkt cind ati depus pentru a 2-a oara in parlament proiectul care sustine independenta tinutului Secuiesc citi va-u bagat in seama ...?? nici macar pe tv nu prea a aparut stirea .Gata mah fiti dracu realisti nu mai traiti in trecut treziti-va si ginditi viitorul !!

[nedgg]

eu cred ca pe ungurul de rand nu-l preocupa prea tare problema asta. bunica mea a trait o viata (d-zeu s-o odihneasca) in vecinatatea ungurilor si de multe ori i-a apreciat mai mult decat pe unii de-ai nostri. i-a ajutat cu ce-a putut sau a luat imprumut de la ei ce-a avut nevoie. si eu mi-am petrecut copilaria acolo si m-am batut cu ungurii ca si cu romanii, ne-am jucat impreuna, am fost la discoteci si la curve impreuna... si acum daca ne vedem ne salutam si poate ne pupam si stam sa bem o palinca impreuna. daca ne-am certat uneori, in mod cert n-a fost pe motive etnice. eu n-as spune ca acest conflict interetnic e asa cum vor unii oameni de bine sa-l faca sa para. dar asta e scopul propagandei...

[NKVD]

Oricum conflictele gen maghiar/roman-roman/maghiar nu intervin la nivel individual. Ca eu nu pot sa-mi imaginez o cearta intre bunici si vecinii lor maghiari pe tema autonomiei sau pe tema discriminarii, a razboiului si alte prostii de genul asta.Conflictele sunt comandate de catre liderii unei parti,prin propaganda si indoctrinare a se vedea la noi Tokes &company Vs Vadim si Funar &company asa apar conflictele

[Airman04061969]

[Reclama]