Forum Itbox

[Airman04061969]

Mey dar va pornirati ! Mai usor, fratilor si surorilor !
Marius,
Multumita politicii "intelepte" de a nu administra cate una copiiilor (atunci cand o cer, si cazurile enumerate de Monica fac parte din aceasta categorie) a dus la crearea unei noi specii: copilul macrocefal razgaiat si obraznic. Stii cum e: "fessee promise, fessee due". Nici chiar sa ajungem la echimoze si la fracturi, dar nici sa o trimita pe mama lui la origini si sa scape nepedepsit (cazul "fetitei" fratelui meu). Cred ca daca o facea in fata mea, ramanea cu vreo doi dinti mai putin in gura, cat de pasnic si non-violent sunt eu !
Monica,
Chiar nu-ti dai seama ca Marius te incita ca sa vada ce zici ?
_________________
Bogdan Voicu
("Good judgement comes from experience but experience comes from a lot of (previous) bad judgements").

[Reclama]

[marius]

mey asta....
Deocamdata pt astazi a zis destule...
Dar mai continuam si miine, nu-i asa??

[Airman04061969]

Vezi sa nu-ti zica vreo doua peste fata, Marius, tata. Ca doar ai vazut ca recunoaste ca este impulsiva !
_________________
Bogdan Voicu
("Good judgement comes from experience but experience comes from a lot of (previous) bad judgements").

[marius]

Deci!
Foarte urat din partea ta ca a trebuit sa modifici acea postare (in care special afirmai ca unui copil de 2,5 ani ii poti administra o palma la fund)...
Nu e chestia de palma mey, ci de faptul ca nu ai de unde sti ce inseamna 2,5 ani... si nici cat de multe chestii pot si nu pot intelege copiii..
Nu e vb de "daca poti" ci de faptul ca deja stii ca se poate, iar aici implicit, inteleg caci o vina o are si "mediul"
Nu e vb de varsta copilului ci de faptele parintesti!
Discutam de doua zile despre "o palma la fund",.... incat cred ca nu mai este vb despre o discutie forumista ci una pers axata si indreptata spre atentia celuilalt de a accepta violenta sau nonviolenta..
Nu e vb de o palma la fund ci de puterea ta de a sta si analiza daca tu poti fi o mama iubitoare , o buna educatoare... afectiva si .....
Nu e vb de cat de tare ii administrezi palma ci de faptul ca nici macar nu stii daca se poate sau nu inlocui palma cu altceva(cu ghioaga)....
Nu stiu dc trebuie sa pari atat de "ferma" din moment ce tu te poti exprima doar pe "cele auzite"....
NU e vb despre faptul ca ai sau nu voie sa iti agresezi proprii copii, fie macar si cu o palma,... ci de faptul ca esti impulsiva, iar aceste actiuni pot lasa consecinte nedorite(dupa cum si tu afirmai sau te contraziceai)
Nu e vb despre varsta la care se pot educa copii atentionandu-i cu "lezarea", ci de faptul caci (dupa cum se observa) unii deja stiu si varstele la care se pot "molesta copiii".....
Nu e vb deasemeni despre "o palma data in joaca", ci despre una data "la nervi"
Nu e vb despre "fapta copilului" ce ne-a pus in aceasta conjunctura, ci despre faptul caci unii parintii nu sunt in stare sa ii educe pe alte cai!
Dupa cum spuneai in cele "modificate" un copil de 2,5 poate intelege cu o palma la fund, si asta pana cand ajunge la 6 pt a intelege mai profund explicatiile???
Aneisse mama,
Ce faci cu acel "bebe" in varsta de 0,5 ani, ce nu vrea sa taca, si schiauna toata noapte.a.. ?
Ii dai o jumatate de palma deoarece te-a scos din minti?
Tu stii caci deja la 1 an copii pot intelege ce este voie si ce nu si fara a ii impinge cu o palma?
Sunt chestii si lucruri pe care ei le percep inaintand in varsta, odata cu ea, cum ar fi frica de propriile actiuni intreprinse si inexacte, si de care in general trebuie sa se foloseasca parintii.... in a-i ajuta sa inteleaga ce e bine si ce e rau..
Stiai ca un copil de 1 an, cand se loveste din propria actiune(initiativa ) parintii(in general) in loc sa se tipe la ei, ii administreaza cuvinte de acord sau dezacord deasemeni gesturi si expresii, dupa care cei mici se indruma pe tot parcursul obstacolelor varstei?

Cand vei avea ceva timp,... poate ca vom mai insista asupra acestui subiect...

[Aneisse]

Mey Marius, eu am impresia ca tu ma crezi dobitoaca.
La 6 luni un copil nu intelege nimic. Singurul lucru pe care il recunoaste e mama lui. La varsta aia nici nu are rost sa il pedepsesti in vreun fel fiindca
1) prin oracait iti comunica de fapt ceva (ii e foame , vrea pampers curat, ii e somn sau are colici etc) .
2)nu ar intelege ca e vorba de o pedeapsa.
La 6 luni orice ar face nu e el de vina fiindca e decat un ghemotoc care incearca sa comunice(si asa e foarte dificil fiindca nu poate sa-ti spuna ce-i cu el), la doi ani...deja copilul incepe sa-si dezvolte o personalitate. Intelege cand ii spui ca nu are voie ceva (cu toate ca nu intelege de ce nu are voie) si de regula vrea sa faca exact e zici tu ca nu are voie. Curand incepe un mic razboi intre cine e cel mai tare, tu fiindca esti parinte sau el fiindca e copil si crede ca i se cuvine totul si daca bate din picior trebuie sa faci ce are el chef. N-ai sa ma convingi sa nu-mi articulez copilul cu cate o palma dar poti sa stai linistit, stiu care e limita si nu voi risca sa-mi traumatizez copilul dar nici sa-l las sa ajunga un rasfatat impertinent si un arogant care sa se creada buricul pamantului.
Marius poate ca nu crezi dar ma pricep un pic la copii, la un moment dat faceam voluntariat la un spital unde erau tinuti noi nascuti abandonati pana la introducerea in sistem. N-am lovit niciodata nici unul daca asta te intereseaza desi plangeau non stop fiindca simteau in permanenta lipsa de afectiune si de atentia care li se cuvenea. I-am inbaiat si i-am hranit, m-am jucat cu ei si le-am cantat in timp ce ii leganam ca sa adoarma. Am facut asta deopotriva si cu cei care erau ca niste ingerasi dar si cu cei care erau bolnavi fizic sau psihic (si cativa chiar respingatori), nu erau copiii mei, erau niste straini nu aveam nici o obligatie si cu toate astea i-am ajutat atat cat m putut, am plans pentru ei si chiar am o poza pe prima pagina a unui ziar din Olanda deasupra unui articol in urma caruia s-a procedat la o strangere de fonduri pt ei.
Mi-a placut sa am grija de ei si am trecut cu usurinta peste toate barierele pe care cei mai multi nu reusesc sa le treaca atunci cand e vorba de copii romi sau de copii bolnavi. Mai mult chiar , pentru mine adoptia unui copil (si m-am gandit foarte mult la asta) ar fi acelasi lucru ca si cand l-as naste eu. Desi toata lumea ma sfatuieste sa ma mai gandesc eu stiu ca l-as iubi la fel.
Nu ma face sa par un monstru Marius fiindca nu e cazul, ba chiar am sa fiu o mama buna si mandra de copilul ei chiar daca din cand in cand o sa mai ia cate o palma la fund, poate chiar doua.
...si cu asta am incheiat subiectul!
_________________
Daca dragoste nu e, atunci...sa facem !!! ))
http://theoldjukebox.blogspot.com/

[marius]

[marius]

stai sa vezi ca mi-am adus aminte

[Aneisse]

N-ai decat sa faci ce vrei cu copiii tai Marius, ramane la aprecierea ta dar nici nu ai sa ma inveti pe mine cum sa-i educ pe ai mei pe ai mei!

P.S. ...de parca ai avea vreun doctorat sau vreo medalie , poate vreun premiu Nobel pentru : Cel mai reusit copil si cea mai eficienta educatie data!
_________________
Daca dragoste nu e, atunci...sa facem !!! ))
http://theoldjukebox.blogspot.com/

[marius]

Aici gresesti ... ....
Faptul ca noi doi am purtat aceasta discutie contradictorie, pro sau contra,... nu trebuia sa te faca sa nu dormi noaptea ci dimpotriva sa te satisfaca macar ideea ca acest post poate ramane o pilda pt cei care au bunavoit sa citeasca ....

Nu ma intereseaza daca esti pro sau contra, ci ma intereseaza doar ca acest topic sa fie citit de catzi mai multi,.. si daca se poate , multi sa aleaga si sa spicuiasca doar ceea ce cred ei de cuviinta..
E un exemplu pe care f multi ar trebui sa il citeasca, e un exemplu ce poate continua, e un exemplu la care noi suntem anonimi!
Iar tu nu pune suflet in contradictorii, ca mai tarziu sa nu te ... oiboseasca

[nicky]

Buna ! Am citit discutia contradictorie de la inceput si , cred , pana la sfarsit .
In primul rand vreau sa afirm ca un copil de 6 luni intelege foarte bine ce se intampla in jurul sau .De fapt , copilul , chiar din primele zile invata si se invata cu mediul inconjurator si cand spun asta ma refer si la persoanele din jur .
Cum stiu?Foarte simplu .Eu am crescut o nepotica ( fiica unei verisoare ) un an de zile , de cand s-a nascut , cu mici exceptii .In momentul in care era luata in brate de carte mama naturala sau de catre tata , urla ca din gura de sarpe .Cand o luam eu in brate , tacea si adormea .La mine acasa dormea chiar si toata noaptea , la ei se trezea de n ori .La 6 luni deja facea semn ca "nu" sau "da" din cap , facea cu mana "Pa " .La un an deja stia de mult de "Nu e voie" sau "Nu pune mana " .
Copiii inteleg cu mult mai multe decat ne inchipuim noi si trebuie sa avem mare grija in primul rand cum le vorbim , cum ne purtam cu ei .
Fetita mea are 8 ani si in 8 ani abia si-a luat 3 palme de la mine .Cand greseste e pedepsita in felul urmator :i se taie dulciurile de la ratie , nu are voie afara , nu are voie la TV , nu are voie pe comp , sau nu are voie sa iasa din camera .Nu ii poti interzice unui copil sa manance o zi intraga avand in vedere ca tinzi sa ai un copil sanatos .Deci:SE POATE SI FARA BATAIE .Copilul meu de ce intelege de vorba buna?Mie mi-au ajus admonestarile fizice primite de la ai mei si tot am avut greseli cat carul .


Deci sunt total de acord cu cele scrise de Marius .
_________________
Me,myself and I

La extrema oricarui gand este un suspin. (Paul Valery)