Forum Itbox Forum Index Forum Itbox
locul unde te simti bine
 
Salut! Ce faci ? Hai si tu cu noi :) ! Ce?! Vrei sa pleci ?! :) Stai asa oleaca!
Ne-am deschis Cafenea! Te asteptam si pe tine in Cafenea la itbox.
Locul Unde Te Simti Bine!

De ce exista binele si raul in lume ?
Goto page 1, 2  Next
 
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum Itbox Forum Index -> Credinta
View previous topic :: View next topic  
Author Message
strumf
junior
junior


Joined: 10 May 2005
Posts: 24

PostPosted: Tue May 10, 2005 10:31 pm    Post subject: De ce exista binele si raul in lume ? Reply with quote

De ce exista binele si raul in lume ?
Adica nu inteleg de ce trebuie sa alternam in acest univers bipolar si sa facem optiuni cand una din optiuni este aducatoare de nenorocire.
Cui ii foloseste faptul ca eu am liber arbitru cand datorita lui pot face crima care ma osandeste la chin vesnic in Iad.
Intelegeti aceasta filozofie sau sunt eu mai tare de cap ?
Back to top
View user's profile Send private message
Reclama






Posted:     Post subject: Acorda-ne putina atentie

Back to top
Airman04061969
Big Diamond


Joined: 29 Sep 2004
Posts: 2396
Location: Addison (Texas)

PostPosted: Wed May 11, 2005 7:03 am    Post subject: Reply with quote

Pentru ca lumea este duala, de asta ! Nu stiu ce sa cred despre bine si rau. Stiti voi zicala aia cu "mai binele este inamicul binelui" ? Adica, ce sa inteleg, ca "mai bine" devine "bine" si "bine" devine "rau" ? Si, a propos de "mai bine", luand droguri (asa cum propovaduia recent un "apostol" al acestora), ti se induce o stare de "mai bine", dar acest lucru, nu este cumva daunator, ergo, rau ? "E scris adanc", strumf, asa ca, pe mine cel putin, lucrurile astea ma depasesc ! LOL
_________________
Bogdan Voicu
("Good judgement comes from experience but experience comes from a lot of (previous) bad judgements").
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger
marius
Marius


Joined: 29 Oct 2003
Posts: 4654
Location: :-)

PostPosted: Wed May 11, 2005 8:16 am    Post subject: Reply with quote

strumfy

Chestia cu iadul si chinul vesnic ...e relativa
Te axezi prea mult pe ideologia bisericii sau a religiei
Nu uita ca "raul" de dincolo de bariera a fost creat si plamadit din dragostea omului fata de Cel de Sus, de religie sau idolism
Back to top
View user's profile Send private message
strumf
junior
junior


Joined: 10 May 2005
Posts: 24

PostPosted: Wed May 11, 2005 2:04 pm    Post subject: Reply with quote

marius wrote:

Chestia cu iadul si chinul vesnic ...e relativa
Te axezi prea mult pe ideologia bisericii sau a religiei

Ah. Deci sa inteleg ca voi nu admiteti existenta lui Dumnezeu, a Iadului, etc. ?
Back to top
View user's profile Send private message
Riverdance
gold member
gold member


Joined: 31 Mar 2005
Posts: 436

PostPosted: Thu May 12, 2005 10:47 am    Post subject: Reply with quote

Mey strumf, stai ... opreste-te un pik! Cool

Subiectul despre bine/rau e ok, plus ca e clasica ... dar clasica pana unde vrei tu...!

Incearca sa aprofundezi idea 'de ce exista bine/rau ' fara sa te 'bagi' prin iad. Sunt diferite teorii care explica asta dilema, si deseori aici religile au cam bagat nasul in oala asta, si au formulat niste teorii cam aiurea. Indeosebi, e problematic pt religii faptul ca exista rau - cum sa-l conciliezi cu Dumnezeu care iubeste? - si totusi l-au explicat deseori cu categorii precum pacat, razvratirea omului fata de divinitate, limita, etc.


Idea este, ce intelegi tu prin bine si implicit prin rau ??? ! Incearca sa le definesti ( teoria clasica afirma ca raul este absenta binelui .... !!! ). Incearca sa-le patrunzi prin prospectiva filozofica/existentiala pt ca daca te 'bagi' imediat in religii/teorii religioase risti sa aplici niste conotati uneori 'puerile'.

Totusi, inteleg ca dilema ta este faptul ca 'trebuie' sa alegem mereu, si deseori suntem pusi sa alegem intre 'bine' si 'rau'. A alege,a face un discernamant apartine indeosebi sferei umane. E bine ca inca putem face distinctia intre lucruri si alege,altfel am fi deja roboti. Totusi noi nu suntem atat de liberi precum se pare ( context psiho-socio, etc ), dar in cele din urma suntem destui de liberi pt a face niste optiuni fundamentale.


Tu te intrebi insa de ce sa fim atat de liberi, daca apoi putem gresi si astfel merge in iad. Din prospectiva crestina are putin sens aceasta 'frica'. Dumnezeul biblic a facut omul liber, si i-a dat astfel o demnitate unica. faptul ca omul poate 'gresi ', face parte din acea demnitate/libertate. Vezi ca deja se folosesc alti termeni precum a gresi/ a pacatui ! Totusi daca tu crezi in Cristos, atunci implicit crezi ca el iarta/iubeste pe acela care face rau/pacat. Pt ca daca l-ar iubi dar pe acela 'bun' ce folos ar fi de Cristos? Question


Totusi incearca sa reflectezi asupra notiuni de a alege. Are de-a face cu a fi liberi, responsabili , evolutie, etc etc Cool
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings
Back to top
View user's profile Send private message
strumf
junior
junior


Joined: 10 May 2005
Posts: 24

PostPosted: Thu May 12, 2005 4:11 pm    Post subject: Reply with quote

Da, mersi de raspuns. Cred ca trebuia sa specific ca ma intereseaza o parere crestina si vad ca nu prea sunt crestini pe aici.
De filozofii sunt deja satul.
Numai bine la toata lumea. Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Riverdance
gold member
gold member


Joined: 31 Mar 2005
Posts: 436

PostPosted: Thu May 12, 2005 5:50 pm    Post subject: Reply with quote

Mai strumf, of of! Wink

Nu uita ca crestinismul a fost consolidat pe categoriile filozofiei greci. Nu fa dihotomia asta intre filozofie si crestinism. Daca nu ar fi fost Platon/Aristotel/Plotin si multi alti, nu ai fi avut tu azi atata doctrina crestina, si oarecum atat de bine argumentata!

Mai sturmf, tu preferi sa te fi nascut ca o masinuta care e predestinta sa faca doar alegerile cele bune/perfecte, dar care nu are libertate, sau preferi sa poti fi cat de cat liber si sa poti alege intre bine si rau? A fi liber nu e usor, zicea Freud si Popper, pt ca a avea libertate inseamna deasemenea a avea multa responsabilitate!

Eu inteleg ca este o dilema la mijloc in intrebarea facuta de tine. E ca si cum ai zice, decat sa fie atata suferinta/razboaie/crime/violuri/rautate, mai bine nu am fi fost liberi si astfel nu exista riscul ( pt cei care cred ) sa mergem in iad. Nu cred ca asta e solutia, plus vad o frica/obsesie cu iadul in modul tau de a crede!
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings
Back to top
View user's profile Send private message
strumf
junior
junior


Joined: 10 May 2005
Posts: 24

PostPosted: Thu May 12, 2005 7:25 pm    Post subject: Reply with quote

Riverdance wrote:

Mai sturmf, tu preferi sa te fi nascut ca o masinuta care e predestinta sa faca doar alegerile cele bune/perfecte, dar care nu are libertate, sau preferi sa poti fi cat de cat liber si sa poti alege intre bine si rau? A fi liber nu e usor, zicea Freud si Popper, pt ca a avea libertate inseamna deasemenea a avea multa responsabilitate!

Riverdance, deci eu inteleg ca este un avantaj faptul ca avem libertate si mai multa responsabilitate, dar nu inteleg la ce foloseste rautatea, minciuna, prefacatoria, inselaciunea si toate celelalte.
Ne fac toate aceste lucruri mai buni ? nu.
Ne aduc ele mai multa bunastare ? nu.
Ne fac mai intelepti, mai sensibili ? discutabil.
Ce-au facut oamenii cu libertatea de-alungul istoriei ? Au subjugat alte popoare ? Au tinut in sclavie rasele mai colorate, au trecut prin sabie pe toti cei care nu erau de aceeasi parere cu ei. Ah, pardon, au fost cativa artisti care da, au creat cateva opere de arta, precum Michelangelo sau Shakespeare.
Si in rest ?
Adica as intelege o propozitie de genul: uite d-le, aveti libertate, asta e un castig pe de o parte dar si o pierdere pe de alta parte. Castigul este ca poti alege pe barba ta ce-ti place, ce-ti tuna in cap la un moment dat. Pierderea este insa insurmontabila. Prapad, praful si cenusa.
Ti se pare echitabil ?
Adica nu vad recompensa.
Riverdance wrote:

Nu cred ca asta e solutia, plus vad o frica/obsesie cu iadul in modul tau de a crede!

Pai nu am obsesie cu iadul dar mi se pare ca pierd timpul pe aici de pomana, nu prea inteleg ce se intampla in jurul meu si chestia asta ma mananca la ficat. Poate ca sunt paranoic.
Back to top
View user's profile Send private message
tuffgirl
can't touch this


Joined: 10 Feb 2005
Posts: 4571
Location: ;)

PostPosted: Thu May 12, 2005 9:40 pm    Post subject: Reply with quote

Here's one: Daca nu e raul cum potzi sa sti ca e bine?
De asemenea, pe unde i-ti pierzi tu timpul?
E pe forum sau pe pamant?
Mai draga Strumfule, pe forum nu se vede ca tu ai pierdut timpul ai numai 4 postari LOL , pe pamant din nefericire este singurul loc unde potzi traii, inca nu au descoperit o alta planeta unde se poate habita fara probleme LOL Daca veneai mai repede puteai vorbi cu Rahila dar acum ea nu mai e pe aici pentru ca a gasit alt forum cu oameni mai buni ca noi Sad LOL
Daca te gandesti sa i-ti pui capat zilelor sa nu-tzi mai pierzi timpul pe aici nu cred ca e o idee buna mai ales daca esti credincios Rolling Eyes
_________________
Those who wish to appear wise among fools, among the wise seem foolish.

- Quintilian, De Institutione Oratoria
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address Yahoo Messenger
strumf
junior
junior


Joined: 10 May 2005
Posts: 24

PostPosted: Thu May 12, 2005 10:11 pm    Post subject: Reply with quote

tuffgirl wrote:
Here's one: Daca nu e raul cum potzi sa sti ca e bine?

Da de ce trebuie sa existe bine si rau ?
Uite aceasta dualitate pe mine ma macina.
Imi creaza o stare de discomfort intelectual, daca nu suna prea pretentios.
Si nu ptr. faptul ca exista dualitatea bine/rau, ci ptr. ca nu pot sa inteleg si sa aleg in cunostinta de cauza.
Asta pe de o parte. Pe de alta parte, tot ce este considerat rau sau f. rau, adica crimele si nedreptatile care se savarsesc necontenit in lume si de care afli mereu la TV, ma incapaciteaza la modul agresiv, imi rup aripile si sperantele. Ele ma ranesc mortal chiar daca sunt infaptuite de alti oameni.
Sa-ti dau doar cateva exemple:
- Jerry Hobbs care a omorat doua fetite saptamana trecuta: una de 8 ani si alta de 9 ani, aplicandu-le lovituri de cutit in gat si in ochi
- Michael Ross care a omorat 8 femei si spune: eh, eu sunt un criminal mic, n-am omorat decat 8 femei.
- miile de americani morti in Iraq.
Pentru ce ? Ce intelegem din toate aceste absurditati ?
Back to top
View user's profile Send private message
tuffgirl
can't touch this


Joined: 10 Feb 2005
Posts: 4571
Location: ;)

PostPosted: Thu May 12, 2005 10:43 pm    Post subject: Reply with quote

"Pentru ce ? Ce intelegem din toate aceste absurditati ?"

Itzi spun eu : E mai ushor sa faci doar ce vrei(lucruri rele) decat sa te gandesti la consecintze, la fel cum e mai ushor sa dai vina pe altul in loc sa itzi ei raspunderea, la fel cum e mai ushor sa te gandesti numai la tine insutzi decat sa te gandestii la altzii.
Cat despre cei care comit murder nu cred ca au constiintza.
De ce esti asha de pesimist/a? Sunt nenumarate lucruri rele sau nedrepte in lume, e de intzeles ca e depressing, dar sunt shi multe lucruri bune, trebuie sa te uitzi shi la lucrurile bune. Sunt sigura ca gasesti ceva care sa itzi dea sperantza. Very Happy
Cauta o organizatzie care se ocupa cu munca voluntara sau ajutoare humanitare shi fa o diferentza. Asta intotdeauna i-tzi da sperantza, stiind ca cineva nu mai trebuie sa sufere shi e totul din bunatatea shi efortul tau. Rolling Eyes Very Happy Bunatatea trebuie sa inceapa cu tine, daca stai tot timpul suparat/a nimic nu o sa se schimbe.
Vezi eu itzi dau un sfat acum shi ma simt happy sperand ca am facut un bine cuiva LOL :hug: I'll give you a hug too Very Happy see. LOL
_________________
Those who wish to appear wise among fools, among the wise seem foolish.

- Quintilian, De Institutione Oratoria
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address Yahoo Messenger
Riverdance
gold member
gold member


Joined: 31 Mar 2005
Posts: 436

PostPosted: Thu May 12, 2005 11:46 pm    Post subject: Reply with quote

Strumf, am mai zis, dilema pusa de tine e excelenta si merita toata atentia! Sunt de acord de discrepanta mare dintre efectul binelui si al raului. E fundamental sa te intrebi si sa reflectezi la aceasta problema.

Deseori ma 'intristez' cand ma gandesc ca acum 3000 de ani se omorau alti, acum 1000 de ani la fel, iar in zilele de azi idem. De aceea crestinismul are mari dificultati in ceea ce priveste raul/violenta. L-a explicat prin caderea in pacat, prin uciderea lui Abel de catre Cain dar mie mi-se pare ca nu prea tine aceasta teorie ce il face pe om sa se simta de c##cat pt ca a gresit fata de divinitate.

Exista o violenta in om teribila, pe cat exista si o tandrete infinita in fiecare om. Acesta este paradoxul omului.

Sa stii strumf ca in acest caz intrebarea ta este mult mai importanta decat orice raspuns (aiurea), si ca deasemenea reflectia pe marginea acestui este foarte importanta. Idea
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings
Back to top
View user's profile Send private message
strumf
junior
junior


Joined: 10 May 2005
Posts: 24

PostPosted: Fri May 13, 2005 5:11 am    Post subject: Reply with quote

Hai ca asta e tare de tot. Fiti atenti: Michael Ross este pe cale de a fi executat in noaptea asta la 2:00 AM in Conneticut. Asa.
Criminal odios, a ucis si violat 8 femei cu varste intre 14 si 25 de ani.
8 femei.
ok, ce credeti ? Mai sunt cateva ore pana la executie dar o gramada de lume se agita sa-l salveze in ultima clipa, inculsiv, hello, biserica catolica din Conneticut. Huh ?
Hai ca ma trec toate alea.
Sunt mut de emotie. Alta chestie pe care n-o inteleg.
Back to top
View user's profile Send private message
Hexa
membru
membru


Joined: 18 May 2005
Posts: 189

PostPosted: Wed May 18, 2005 2:09 pm    Post subject: Reply with quote

Altfel ar fi intervenit plictiseala si monotonia.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Aneisse
100% unknown species


Joined: 07 Oct 2004
Posts: 3093
Location: Somewhere close

PostPosted: Wed May 18, 2005 2:59 pm    Post subject: Reply with quote

Lasand la o parte religia, practic binele si raul nu exista, acestea au fost notiuni inventate de oameni in momentul in care acestia au dezvoltat ceea ce numim in ziua de astazi constiinta. Constientizarea binelui si a raului este una din calitatile care ne deosebesc de animale. Daca nu ar exista aceste doua notiuni, inchipuiti-va ca nici nu ar fi respectate si atunci fiecare ar fi facut ce ar fi avut chef pentru propriile nevoi si placeri si cred ca ar fi fost un adevarat haos pe Pamant. In primul rand crime, violuri, maltratari ar fi fost pe toate drumurile, pur si simplu doar cei mai puternici ar supravietui (automat populatia umana nu ar fi ajuns niciodata la o cifra atat de mare (pe care probabil Bogdan si Marius o stiu, apropos, cati locuitori are Pamantul ?), mai ales ca in conditiile astea nu am fi ajuns niciodata sa dezvoltam intr-o societate). Fara aceasta capacitate de a stabili niste limite si de a le respecta, probabil oamenii ar mai trai si acum in pesteri si s-ar fi batut cu gorilele pe bananieri.
Nu exista un scop in toate astea, pur si simplu existenta binelui si a raului este cea mai mare dovada ca suntem o specie foarte veche care a evoluat mai mult decat celelalte specii de pe Pamant.
_________________
Daca dragoste nu e, atunci...sa facem !!! Smile))
http://theoldjukebox.blogspot.com/
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger
Reclama






Posted:     Post subject: Acorda-ne putina atentie

Back to top
Display posts from previous:   
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum Itbox Forum Index -> Credinta All times are GMT + 2 Hours
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
Portal - Bandwidth Test ( test your internet bandwidth ) - Bancuri ( cele mai bune bancuri ) - Radio Live ( posturi de radio live din romania ) - Anunturi Gratuite ( anunturi gratuite pe categorii ) - Jocuri ( spuma jocurilor flash de pe internet ) - Horoscop ( horoscopul tau zilnic ) - Subtitrari ( subtitrari filme ) - Antivirus ( scan online ) - Ziare ( ziare romanesti in ordine alfabetica ) - Vremea ( vremea in Romania ) - Taxi in Romania ( companii de taxi ) - Revista Presei ( spuma stirilor ) - Locuri de munca - Telefoane Mobile - Cazare - Jocuri Online - Jocuri Noi - Concerte - Parteneri - Program TV ( program tv in romania ) - Anunturi ( anunturi fara inregistrare )

Radio Live in Romania
- Radio - Europa FM Live - Radio 21 Live - Kiss FM live - Total Live - Pro FM Live - Guerrilla Live - City FM Live - Romantic FM Live - National FM Live

Rock FM | Radio ZU | Magic FM | National FM | City FM | Pro FM | Radio Guerrilla | KISS FM | Radio 21 | Europa FM | Radio Manele

Jocuri Online
Jocuri Actiune | Jocuri Amuzante | Jocuri Arcade | Jocuri Aventura | Jocuri Barbie | Jocuri Carti | Jocuri Casino | Jocuri Clasice | Jocuri Copii | Jocuri De Gatit | Jocuri Impuscaturi | Jocuri Indemanare | Jocuri Logice | Jocuri Puzzle | Jocuri Racing | Jocuri Shootere | Jocuri Sport


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

- WebHosting