Forum Itbox

[Light}{]

mai
pruna e pruna.. nu vb de prune altoite


ma refer la om.. fiinta rationala 2 maini 2 picioare facut de Dumnezeu.. OM
_________________
ai incredere in timp si soare

[Reclama]

[Aneisse]

Daca spui "destin" si privesti inainte in viitor, nu, credinta nu poate sa-ti influentzeze destinul caci inseama ca te referi la ceva dinainte stabilit shi orice ai face nu vei iesi din tiparul care ti-a fost harazit. Ca sa existe destinul (a se subantelege ca vorbim despre ceva predestinat) trebuie sa existe shi cel care predestineaza shi atunci nu mai vad rostul nostru , ba unde mai pui liberul arbitru, daca urmam o linie deja stabilita inseamna ca nu suntem nici unul vinovatzi de faptele rele sau de cele bune pe care le facem ci suntem doar robotzei.
Daca atunci cand spui "destin" privesti in urma, la anii ce au trecut inseamna ca faci acest cuvant sinonim cu "viatza"...ei aici poti spune ca da....privind in urma...credinta sau lipsa credintei ti-a influentat intr-un fel viatza (de vreme ce daca crezi si daca nu crezi nu e tot una shi implica un comportament diferit).
_________________
Daca dragoste nu e, atunci...sa facem !!! ))
http://theoldjukebox.blogspot.com/

[strumf]

Filmul "Butterfly effect" dezvolta putin aceasta idee.
Baiatul din film se reintoarce in timp ( cu ajutorul unui jurnal) in chiar momentul in care puneau o bomba in cutia postala a vecinei.
Si incearca destinul cu unul din prietenii cu care era acolo mort. Nu-i place cum se deruleaza acel destin. Se reintoarce in acelasi moment si incearca sa recupereze (dezamorseze) bomba dar se raneste grav si intra in spital paralizat. Se reintoarce si de data asta prietena lui ia tot raul acelui moment. Nu-i place nici acest destin.
Pana la urma, se intoarce in timp in chiar primul moment in care a cunoscut-o pe fata, la o petrecere onomoastica de ziua ei, pe la 4-5 ani, si ii spune fetitei la ureche: te urasc, sa nu vii aproape de mine ca iti omor toata familia. Si asta este singura modalitate prin care el incearca sa asigure securitate acelei fete de care de fapt era indragostit.
Ideea este ca raul din tine si faptele rele pe care le-ai facut trebuesc ispasite cumva, cineva trebuie sa plateasca ptr. acel rau. Indiferent de destin, exista o multitudine de scenarii in care se poate efectua aceasta plata.

[Riverdance]

'Butterfly Effect' e fain de tot!

Totusi realitatea e alta! Eu consider ca destinul in majoritatea cazurilor nu exista, adika suntem noi care ni-l cream! Totusi, nu suntem atat de liberi ca sa cream viata pe care o vrem uneori, si deseori limitele noastre existentiale, sociologiche, psiho-culturale ne fac sa traim o anumita viata si nu alta!

A crede uneori in destin, mi-se pare a se debarasa de responsabilitatile pe care fiecare individ ar trebui sa-le aiba fata de sine si fata de alti! Destinul deseori duce la fatalitate, fatalismul duce la conceptii de predestinatie aproape de paroxism!

Eu cred ca cine da ' vina ' pe destin nu va creste vreodata! Repet, cred ca suntem foarte limitati, dar ne ramane inca destula libertate ca sa ne auto-determinam in mod substantial!
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings

[Anne]

corect !

Every Passing Minute Is A Chance To Turn It All Around - Vanilla Sky
fiecare minut care trece ... este ceva imediat ,puternic , curcial si prezent, este chiar in clipa asta , minutul asta este cel al schimbarii . momentul asta il poti controla , e al tau , nu e ceva de timp indelungat , nu e o luna , un an , acestea sunt greu de controlat.. pana la urma ce e un an , o luna?
o insiruire de astfel de clipe care sunt ale noastre , aceasta clipa , clipa care trece este unica si poti face ce vrei cu ea.
clipa asta este singurul lucru asupra caruia avem control absolut . ne petrecem timpul gandindu-ne la viitor , la ce va fi sau regretan trecutul , amintindu-ne zilele ce au trecut si uitam ce este mai valoros de prezent , de clipa asta in care respiram si ne miscam, acum.
acum m-as putea ridica si pleca de aici , sa merg undeva departe si sa las totul in urma.as putea sa sun pe cineva cu care n-am mai vb de ani ,poti sa ajut cersetorul din apropierea casei ,pot sa fac orice lucru nebunesc in clipa asta , acum .
probabil ca nu am sa fac nici unul dintre aceste lucruri , o sa fac ce faceam si acum in minut , ce voi face si in urmatorul minut . dar am avut sansa sa decid , sa schimb si o am cu fiecare clipa , in-afar de cea care a trecut .
_________________

[Waffen SS]

Riverdance, esti cumva fan Nietzsche, Sartre? Si atunci cum ramane cu amicii deterministi: Spinoza, Descartes, chiar si anticii Epicur, Democrit etc?
Da putem in primul rand sa vedem ce intelegem prin destin?
_________________
O noua zi, o noua dezamagire.

[Riverdance]

...se intelege si din alte postari ca imi place Nietzsche. Nu doar el! Determinsitii, au si ei rolul lor in filo.

Ce e pt tine destinul? .... eu nu cred ca exista un 'destin'... daca prin acest termen intelegem o situatie viitoare predeterminata. De ce nu cred? Pt ca (inca) pot sa aleg intre rosu si alb, pt ca pot alege si rosu si alb.

Insa sunt alte elemente din viata noastra pe care nu le mai putem schimba .... data nasterii, faptul ca am inceput sa existam, faptul ca ma nasc in tara asta sau cealalta, etc.

Nu avem libertate absoluta, dar cred eu, ceva ceva libertatea inca mai avem pt ca sa ne auto-determinam ... si sa evitam sa cadem in 'farmecele' destinului.
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings

[Waffen SS]

Dar vezi tu, rosu si alb sunt doua notiuni care nu se exclud...pe de alta parte poti alege simultan si viata si moartea? Faptul ca avem o libertate optativa crezi ca anuleaza ideea de destin? Libertatea optativa este o libertate injumatatita... alegerea unei variante infiereaza alegerea celeilalte variante si deci ai putut avea doar o doime de libertate... libertatea autentica e cea care tinde sa se exrcite si totusi pe aceea nu o putem folosi pragmatic. Revenind la destin: sa presupunem ca iti folosesti libertatea de a alege in nenumarate situatii dar la sfarsitul vietii, cand te uiti in urma, nu constati ca ai intreprins de fapt tot o linie continua ireversibila de alegeri? Iar aceasta linie, prin unicitatea sensului (datorat timpului) nu este de fapt tot un destin? Da, un destin pe care, mai mult sau mai putin l-ai determinat prin vointa si alegere dar totusi un destin. N-ar mai fi fost destin daca ai fi putut da cel putin o ramificatie, intr-un loc, acelei linii a vietii. Ori, se poate sa faci asta?
_________________
O noua zi, o noua dezamagire.

[Apteros]

Il vad ca un concept ce inglobeaza evolutia noastra in functie de circumstante de la nastere pana la moarte. Si nu e scris, ci e creat si influentat, dar tot de factori ce tin de ratiunea umana si nu de divinitate.
_________________
"Cruel and cold is the judgment of man, Cruel as winter, and cold as the snow." Lewis J. Bates

[Riverdance]

Suntem liberi sau nu? Nu suntem in mod total, si daca asta intelegi tu prin destin, atunci facem parte dintr-un joc cu regulile deja pre-stabilite in care ne 'misacam' ca niste roboti si ramanem in 'sistem'.

Poate doar ne-acceptand sistemul in care suntem putem fugi de destin, insa e inevitabil de a scapa de noi insine. Nu alegem sa murim, dar totusi ne putemn pregati sa murim.. traind 'destinul' cu autenticitate (Heidegger).
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings

[Waffen SS]

[Aneisse]

Teoretic cred ca suntem liberi, putem face orice, putem alege sa facem orice, chiar si sa murim dak nu ne comvine... teoretic...
dak nu suntem liberi in totalitate este tot din cauya noastra si cand spun noi ma refer la societate. Am creeat niste reguli si niste standarde, am creeat valori dupa care ne recunoastem statutul in societate.
Traim dupa regulile societatii deci...nu dupa propriile reguli, suntem influentzati de societate si avem implementate anumite idei inca din pruncie...asta nu prea seamana a libertate...Libertatzile noastre sunt zilnic constranse de lipsuri, circumstantze , de faptele celor din jur si de alti factori externi dar si interni (temeri, neincredere)...Nu suntem liberi.


Destinul...hmm...nu stiu, uneori cred ca viata omului este un haos total, o insiruire de oportunitati si evenimente, intamplari si coincidente. Alte ori am impresia ca exista ceva ce ne conduce viata si avem unele drepturi de a alege dar pana la un anumit punct. Cu alte cuvinte noi alegem calea pe care ajungem la un punct, alegem calea dar nu si destinatia.

Mex, dupa ce mor , ma intorc inapoi si va spun dak esista Dz, reincarnare, extraterestrii sau alte chestii. Dupa aia vom putea vb despre destin...
_________________
Daca dragoste nu e, atunci...sa facem !!! ))
http://theoldjukebox.blogspot.com/

[Apteros]

[dabriseis]

Citeam pe-aici printr-un topic ca "suntem ceea ce suntem datorita altora". Mi se pare potrivita afirmatia, tinand cont de multitudinea de factori care ne determina conduita si alegerile in viata. De aceste alegeri depind "caile de urmat" de care se vorbea mai sus. Refuz sa cred, desi e foarte probabil, ca destinul omului e unul al speciei sale, creat cu un scop, nu unul nobil din perspectiva noastra, dezvoltat in mod planificat si controlat.
Cred ca ne dam prea multa importanta, individul nu se poate rupe de un destin "colectiv" si aici nu ma refer la divinitate, ci la altveva....
_________________
"Iubeste si fa ce vrei!" Sf. Augustin

[Apteros]

[Reclama]