Forum Itbox Forum Index Forum Itbox
locul unde te simti bine
 
Salut! Ce faci ? Hai si tu cu noi :) ! Ce?! Vrei sa pleci ?! :) Stai asa oleaca!
Ne-am deschis Cafenea! Te asteptam si pe tine in Cafenea la itbox.
Locul Unde Te Simti Bine!

Credinta sau stiinta ?
Goto page 1, 2, 3, 4  Next
 
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum Itbox Forum Index -> Credinta
View previous topic :: View next topic  

Eu
sunt realist/a , prefer stiinta si adevarul ce-l ofera ea , chiar dc contrazice biserica
25%
 25%  [ 6 ]
credinta mea nu trebuie sa aiba dovezi materiale , stiintifice
8%
 8%  [ 2 ]
incerc sa le impac pe ambele , sa nu-mi pierd nici credinta sa accept si descoperirile
66%
 66%  [ 16 ]
Total Votes : 24

Author Message
Anne
diamond member
diamond member


Joined: 18 Jun 2005
Posts: 1420
Location: candyworld

PostPosted: Sun Jul 03, 2005 4:47 pm    Post subject: Credinta sau stiinta ? Reply with quote

Adeptul careia sunteti ?
Credeti si nu cercetati .. cam asta ar sta la baza credintei , faceti parte din aceasta categorie?
Si de ce sa nu cercetam ? daca am cauta am afla ca a noastra credinta nu are nici o baza?
De ce biserica este impotriva descoperirilor facute de stiinta ?
de ce cele doua nu se pot impaca si demonstreaza continuu ca cealalta e erezie , contrazice se spune una sau e zadarnica?
nu exista un adevar la mijloc ?
am ajuns intr-o perioada in care credinta nu e de ajuns? se va schimba balanta ?

deci .. tu ce crezi ?
_________________
Back to top
View user's profile Send private message Yahoo Messenger
Reclama






Posted:     Post subject: Acorda-ne putina atentie

Back to top
`n3cRoX`
BANAT


Joined: 12 Jul 2005
Posts: 95
Location: banat

PostPosted: Thu Jul 14, 2005 11:31 pm    Post subject: Reply with quote

->este normal k cele doua sa se dea cap in cap pt k prin stiinta putem demonstra k dzeu nu exista dar biserica nu crede asta ..ei cred k este paktul cel mai mare sa nu crezi...dar cum sa mai crezi dak e demonstrat...dzeu este un MIT k si Iepurasul de Pasti!<-
_________________
banat
Back to top
View user's profile Send private message
nedgg
membru
membru


Joined: 19 Jun 2005
Posts: 184

PostPosted: Fri Jul 15, 2005 9:17 pm    Post subject: Reply with quote

nu poate exista "un adevar la mijloc ". adevarul este unul singur. unu dastept pa care am uitat cum il chema a zis ca 2 adevaruri nu se pot contrazice (logic). daca stiinta poate demonstra ceea ce sustine este adevarata. faptul ca aceasta se contrazice cu biserica se datoreaza intelegerii defectuoase a bibliei de catre reprezentantii bisericii, incapacitatii acestora de a-si scoate ochelarii de cal, si sustinerea intereselor proprii ale clerului. ei sunt direct interesati ca populatia sa nu inteleaga cuvintele sefului. de aia au inventat si promovat ideea "crede si nu cerceta". aceasta maxima apartine in totalitate bisericii si nu apare NICAIERI in biblie. acolo se sustine contrariul: cauta si vei gasi, bate si t-i se va deschide.
pe de alta parte, stiinta sustine ca religia este doar un mit din fanatism stiintific. ea neaga tot ce nu poate demonstra si pare a nu fi constienta de faptul ca azi intelege mai mult decat ieri iar maine va intelege mai mult decat azi. "ceea ce nu se poate demonstra ca adevarat este fals" sustine aceasta. dar poate chiar asta asteptam de la stiinta, asta e rolul ei.
personal am cautat si cred ca am gasit. in viziunea mea stiinta si biblia nu se contrazic, sunt complementare (inca o data, nu confundati biblia cu biserica. sunt 2 chestii diferite).
Back to top
View user's profile Send private message
dabriseis
membru
membru


Joined: 14 Jul 2005
Posts: 98

PostPosted: Sat Jul 16, 2005 7:25 am    Post subject: Reply with quote

In secolul marilor descoperiri stiintifice nici nu cred ca se mai poate vorbi de "a crede si nu cerceta". Sigur, D-zeul care a creat universul si atomul si ADN-ul ramane Marele Necunoscut pentru noi, dar nu cred ca simte nevoia de miorlaielile noastre mistice, de ritualurile anacronice ale bisericii si popimea care se crede intermediara intre noi si El. Eu nu cred ca un popa care a absolvit Teologia cu media 5 poate sa ma reprezinte in fata unei Constiinte demiurgice. Poate ca stiinta sa fie totusi cea care ne-ar apropia de natura Creatorului, matematica, fizica si poate stiinte inca nedescoperite pot pune in evidenta legile creatiei.
_________________
"Iubeste si fa ce vrei!" Sf. Augustin
Back to top
View user's profile Send private message
Riverdance
gold member
gold member


Joined: 31 Mar 2005
Posts: 436

PostPosted: Sat Jul 16, 2005 10:37 am    Post subject: Reply with quote

..... o tema clasica!

Depinde ce intelegem prin credinta si stiinta! Depinde cum definim termenul credinta si stiinta!

Stiinta e o credinta in principiile descoperite si aplicate. Totusi stiinta nu a descoprit totul dintr-o data, si multe teoreme ale stiintei sunt inca incomplete.

Credinta este o alta mancare de peste. Are chestii demonstrabile, altele care implica o sfera care cu greu se poate demonstra cu metoda stiintei. Totusi aceasta 'dimesnioune' este deseori prea opaca si prea des acoperita si justificata de termenul 'mister'!


Fie ca e vroba de stiinta sau de credinta .... eu consider ca elemntul fundamental in aceasta dilema este problema cunoasterii. Ce cunoastem, cat putem cunsoate si cum cunoaste? Cunoasterea nu e neutrala deoarece rezultatele ei - fie corecte sau false - ne duc la anumite cocneptii de viata, teorii despre lume, ideologii, religii, sisteme de gandire, etc.

Asadar, stiinta are o anumita forma de cunoastere ( cum zice K. R. Popper ) care consista in cercetare - ipoteza - teza - rezultat ( un fel de dubiu sistematic cartezian asemnator maieuticii lui Socrate ), in timp ce credinta implica o alta forma de cunoastere ce se bazeaza pe revelatie, pe o anumita invatatura venita de sus ( transcedentala ) si care incurajeaza o traire mistico-spirituala ( si nu inspre teoreme de tip fizic-matematic)!


Asadar, intrebare care se impune este de genul, care dintre aceste doua forme de cunoastere este mai plauzibila? Eu cred ca sunt doua forme de cunoastere care nu se pot elimina una pe altele in mod necesar si ca nu intotdeauna se contrazic! Idea
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings
Back to top
View user's profile Send private message
dabriseis
membru
membru


Joined: 14 Jul 2005
Posts: 98

PostPosted: Sun Jul 17, 2005 9:22 pm    Post subject: Reply with quote

Subscriu! Totusi, rezultatele cercetarii stiintifice sunt concrete si imediat verificabile, cu efecte in viata de zi cu zi si in progresul umnitatii. Revelatiile - per a contrario - Cine-mi garanteaza ca nu sunt produse ale subconstientului? Cum recunosc revelatia autentica, cum deosebesc minunea de sarlatanie ?
_________________
"Iubeste si fa ce vrei!" Sf. Augustin
Back to top
View user's profile Send private message
Apteros
membru
membru


Joined: 11 Jul 2005
Posts: 100
Location: Night realm

PostPosted: Thu Jul 21, 2005 4:39 pm    Post subject: Reply with quote

Adeptul realismului. De fapt cercetez si nu cred, cred in rezultatele unei cercetari. Pai nu cred ca mai e impotriva descoperirilor doar daca ii sapa la fundatie, nu crezi ca s-a folosit de stiinta?Eu cred. In era informationala tu crezi ca e de ajuns sa crezi? Cu atata informatie in jurul tau? Cu atatea descoperiri rapide? Nu cred. Probabil se aplica locatiilor lipsite de acces la informatie.
Quote:
viziunea mea stiinta si biblia nu se contrazic, sunt complementare
Nu 100%, stii ca exista contradictii si in biblie? http://islamway.com/english/images/library/contradictions.htm .Am impresia ca vor fi obiectii...
Referitor la ce intelegem prin credinta si stiinta :" "Science is not only compatible with spirituality; it is a profound source of spirituality.When we recognize our place in an immensity of light years and in the passage of ages, when we grasp the intricacy, beauty, and subtlety of life, then that soaring feeling, that sense of elation and humility combined, is surely spiritual"
- Carl Sagan http://www.aetheronline.com/mario/Heretic/ . Revelatiile sunt creatia mintii noastre, nu au o sursa divina la baza. Se dem. stiintific si asta, deci adio credinta, raman numai la stiinta! Razz
_________________
"Cruel and cold is the judgment of man, Cruel as winter, and cold as the snow." Lewis J. Bates
Back to top
View user's profile Send private message
Majin
gold member
gold member


Joined: 13 Apr 2005
Posts: 497
Location: << Look above you ! >>

PostPosted: Fri Jul 22, 2005 7:04 am    Post subject: Reply with quote

va intreb doar o singura chestie: de cate ori stiintza a contrazis religia ?
_________________
One Trouth . . . One Hate
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website Yahoo Messenger MSN Messenger
nedgg
membru
membru


Joined: 19 Jun 2005
Posts: 184

PostPosted: Mon Jul 25, 2005 8:41 pm    Post subject: Reply with quote

si de cate ori stiinta acelei vremi-s-a dovedit inexacta si ramasa in urma?
"stii ca exista contradictii si in biblie?"
alea nu sunt contradictii intre biblie si stiinta. se datoreaza imperfectiunii oamenilor ce-au scris-o punctului de observatie diferit pe care-l avea fiecare caci biblia n-a fost,ca si tablele legii , scrisa de dumnezeu. a fost insuflata de acesta, dar a fost scrisa de catre oameni
Back to top
View user's profile Send private message
Riverdance
gold member
gold member


Joined: 31 Mar 2005
Posts: 436

PostPosted: Wed Jul 27, 2005 10:15 pm    Post subject: Reply with quote

Majine, problema pusa astfel nu duce la lamurire, ci la 'dictatura' stiintei fata de celelate laturi ale cunaosterii omului. Wink

Metoda stintifica nu este metrul unic de masurare al 'adevarului' ... poate doar al unui anumit tip de 'adevar'.
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings
Back to top
View user's profile Send private message
dabriseis
membru
membru


Joined: 14 Jul 2005
Posts: 98

PostPosted: Thu Jul 28, 2005 9:09 pm    Post subject: Reply with quote

Credinta poate fi un factor de echilibru al psihicului uman, sunt de acord, dar care ar fi , totusi, adevarurile, in concret, pe care ni le poate dezvalui?
_________________
"Iubeste si fa ce vrei!" Sf. Augustin
Back to top
View user's profile Send private message
Riverdance
gold member
gold member


Joined: 31 Mar 2005
Posts: 436

PostPosted: Fri Jul 29, 2005 12:37 pm    Post subject: Reply with quote

Adevaruri? .... acelea pe care ti-le poate revela o religie intrand in sistemul ei de credinta. Desigur ca ne-crezand prmeisele unei religi (etc) atunci cu greu poti accepta concluzile la care ajunge, si care sunt pt religia respectiva adevaruri.


Totusi odata intrat in acest sistem ' decrez' , nu poti mereu sa aplici metoda stintifica de cercetare deoarece automat te increzi intr-o fiinta superioara care s-a revelat.

Pt o persoana care nu crede, metoda stintifica il poate duce la anumite concluzi care sunt tangibile pt toti, restul il ( poate ) nega ( pt ca nu se poate demonstra cu instrumentele stintifice ).
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings
Back to top
View user's profile Send private message
Apteros
membru
membru


Joined: 11 Jul 2005
Posts: 100
Location: Night realm

PostPosted: Fri Jul 29, 2005 3:24 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
si de cate ori stiinta acelei vremi-s-a dovedit inexacta si ramasa in urma?
"stii ca exista contradictii si in biblie?"
alea nu sunt contradictii intre biblie si stiinta. se datoreaza imperfectiunii oamenilor ce-au scris-o punctului de observatie diferit pe care-l avea fiecare caci biblia n-a fost,ca si tablele legii , scrisa de dumnezeu. a fost insuflata de acesta, dar a fost scrisa de catre oameni

Da-mi si mie un exemplu concret, ca nu cred, cel putin nu imi amintesc asa ceva, si sper ca nu intri pe domeniul pseudostiintelor. Mie mi se pare ca religia e in urma, din cate observi stiinta tine pasul cu evolutia, religia nu. Chiar si cand dovezile o contrazic tot nascoceste o explicatie de toata jena. Eu nu am vrut sa reiese ca Biblia se contrazice cu stiinta, ci ca e si ea supusa erorilor, si dupa cum vezi apar contradictii evidente in ea, nu are legatura cu stiinta, de abia de se zarea faza incipienta a stiintei cand a fost redactata biblia. Sustii ca a fost insuflata, demonstreaza. Eu nu cred. De ce numai unui popor care si asa e cam rasist, de ce au aprut si altele intre timp care emit aceeasi pretentie la autenticitate?Nu crezi ca sunt prea multe intrebari, care nu isi afla un raspuns rational din partea unor piosi sau la care ei evita sa raspunda.
Quote:
Metoda stintifica nu este metrul unic de masurare al 'adevarului' ... poate doar al unui anumit tip de 'adevar'
Ce este adevarul, pana la urma?
Riverdance, nu dai raspunsuri concrete la intrebari, asteptam ceva clar, nu o plimbare filosofica, parca in desert. Am impresia ca ne invartim in jurul cozii si tot nu lamurim situatia.
_________________
"Cruel and cold is the judgment of man, Cruel as winter, and cold as the snow." Lewis J. Bates
Back to top
View user's profile Send private message
nedgg
membru
membru


Joined: 19 Jun 2005
Posts: 184

PostPosted: Fri Jul 29, 2005 10:59 pm    Post subject: Reply with quote

sa-ti dau un exemplu concret in legatura cu ce? cu faptul ca stiinta este mult in urma bibliei? Smile))))) :roll2: :roll2: exista nenumarate ex de gen. unde era, profundule, stiinta cu 1500 de ani IH cand biblia a afirmat ca "el (d-zeu) tine rotundul pamantului suspendat pe nimic"?? am dat mai multe ex, chiar mai relevante in topicul "si daca exista?" dar a+m mi-e lene sa le scriu iar. daca vreodata vei incerca sa intelegi lucrurile inainte sa le negi vei fi surprins la ce concluzii vei ajunge. daca-mi permiti o sugestie :zid:
Back to top
View user's profile Send private message
Riverdance
gold member
gold member


Joined: 31 Mar 2005
Posts: 436

PostPosted: Sat Jul 30, 2005 1:38 pm    Post subject: Reply with quote

Apteros, care e intrebare la care vrei un raspusn?

Despre adevar, daca vrei sa aprofudnezi, te-as invita la suvbectul de filosfie, unde este si Waffen SS.

Mi-se pare mie ca dai evaluari f rapide, fara sa iei in seama un raspuns. Nu evalua foar forma, ci si continutul. Am zis ca o religie are adevarul ei, insa am zis ca din punctul ei de vedere e un adevar. Am mai zis ca metoda stintifica are o anumita modalitate de-a cauta rezultate. Nu s eintelge? Nu s eintelge ca pot exista moduri diferite de a cauta si cerceta o ipoteza formulata'


Nu poti sa intri cu metoda rational stintifica pt a te intreba daca o metafora sau comparatie ( frumos ca un soim ) e adevarta. E un alt gen de 'adevar'.


Totusi evaluarea ta are ceva de genul 'rapid formulata'. Care intrebari nu ti-am raspuns sau la care nu am tentat sa raspund? Am scris mai iniante ca intre credinta si stiinta este o problema de cunaostere. Eu nu am azuit nimic din partea ta referitor la asta. Totusi iau concluzia ta rapida ca ceva scris in graba, scris fara a verifica unde nu ti-am raspuns la intrebari.


Nu uita ca daca stiinta are anumite principi, ele vin de la discursul filozofic.
_________________
'Oh spread your wings
Before they fall apart
Home is where the hurt is darlin'
Follow your heart.'

Robbie Williams - Spread Your Wings
Back to top
View user's profile Send private message
Reclama






Posted:     Post subject: Acorda-ne putina atentie

Back to top
Display posts from previous:   
This forum is locked: you cannot post, reply to, or edit topics.   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum Itbox Forum Index -> Credinta All times are GMT + 2 Hours
Goto page 1, 2, 3, 4  Next
Page 1 of 4

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
Portal - Bandwidth Test ( test your internet bandwidth ) - Bancuri ( cele mai bune bancuri ) - Radio Live ( posturi de radio live din romania ) - Anunturi Gratuite ( anunturi gratuite pe categorii ) - Jocuri ( spuma jocurilor flash de pe internet ) - Horoscop ( horoscopul tau zilnic ) - Subtitrari ( subtitrari filme ) - Antivirus ( scan online ) - Ziare ( ziare romanesti in ordine alfabetica ) - Vremea ( vremea in Romania ) - Taxi in Romania ( companii de taxi ) - Revista Presei ( spuma stirilor ) - Locuri de munca - Telefoane Mobile - Cazare - Jocuri Online - Jocuri Noi - Concerte - Parteneri - Program TV ( program tv in romania ) - Anunturi ( anunturi fara inregistrare )

Radio Live in Romania
- Radio - Europa FM Live - Radio 21 Live - Kiss FM live - Total Live - Pro FM Live - Guerrilla Live - City FM Live - Romantic FM Live - National FM Live

Rock FM | Radio ZU | Magic FM | National FM | City FM | Pro FM | Radio Guerrilla | KISS FM | Radio 21 | Europa FM | Radio Manele

Jocuri Online
Jocuri Actiune | Jocuri Amuzante | Jocuri Arcade | Jocuri Aventura | Jocuri Barbie | Jocuri Carti | Jocuri Casino | Jocuri Clasice | Jocuri Copii | Jocuri De Gatit | Jocuri Impuscaturi | Jocuri Indemanare | Jocuri Logice | Jocuri Puzzle | Jocuri Racing | Jocuri Shootere | Jocuri Sport


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

- WebHosting